Κυριακή 19 Σεπτεμβρίου 2010

Οι Λιθουανοί ξανάρχονται;

Στο Μουντομπάσκετ της Τουρκίας η πορεία της Εθνικής ομάδας της Λιθουανίας ξεπέρασε κάθε προσδοκία. "Το πείραμα" που κλήθηκε να πραγματοποιήσει ο κόουτς Κεστούτις Κεμζούρα βασίστηκε σε μια σειρά υποθέσεων, με δεδομένη την αποχή των περισσότερων πριμαντόνων της Βαλτικής χώρας από το αντιπροσωπευτικό συγκρότημα. Στο πλαίσιο αυτό, στελέχωσε την ομάδα με παίκτες που η αγωνιστική τους παρουσία σε συλλογικό επίπεδο δημιουργούσε ερωτηματικά ως προς την δυνατότητα ανταπόκρισης στις απαιτήσεις ενός τουρνουά παγκοσμίου επιπέδου. Με χτυπητή εξαίρεση τον Λίνας Κλεϊζα (και σε δεύτερο επίπεδο τον Γιαφτόκας), που πραγματοποίησε μια εντυπωσιακή χρονιά με την ερυθρόλευκη φανέλα, η πλειοψηφία των λοιπών Λιθουανών εντασσόταν στην λογική της "υπόθεσης" του Λιθουανού τεχνικού, ότι μπορούν να δέσουν και να λειτουργήσουν γύρω από το αστέρι των Ράπτορς.

Τελικά η έμπνευση του Κεζμούρα απέδωσε καρπούς με την κατάκτηση της τρίτης ψηλότερης θέσης στον κόσμο. Αν συνυπολογιστεί το γεγονός ότι το κατόρθωμα αυτό, εγκαινιάζει την προετοιμασία της Λιθουανικής Ομοσπονδίας για την διεξαγωγή του επερχόμενου Ευρωμπάσκετ, τότε μιλάμε για διπλή επιτυχία. Ωστόσο, εδώ ακριβώς προκύπτει ένα βασικό ερώτημα...

Είναι δυνατόν να αλλοιωθεί το προφίλ μιας πετυχημένης σύνθεσης παικτών, προκειμένου να ενταχθούν στην ομάδα παίκτες - αστέρια, με απώτερο στόχο την κατάκτηση του χρυσού μεταλλίου στο τουρνουά που διεξάγεται εντός συνόρων; Θεωρώ σίγουρο ότι θα εκφράσουν την επιθυμία συμμετοχής σε ένα τέτοιο εγχείρημα. Άλλωστε, το πιθανότερο είναι και η Ομοσπονδία της χώρας να λειτουργήσει προς αυτήν την κατεύθυνση. Εντούτοις, υπάρχουν και ορισμένα "αγκάθια" στην συσπείρωση της αφρόκρεμας:
  1. Ο Σισκάουσκας έχει δηλώσει ότι αποχωρεί από την Εθνική ομάδα.
  2. Το ίδιο και ο Σονγκάιλα.
  3. Οι αδερφοί Λαβρίνοβιτς είναι σε ανοικτή κόντρα με την Λιθουανική Ομοσπονδία.
  4. Ο Γιασικεβίτσιους είναι... από μόνος του ένα ερωτηματικό.
  5. Ο Ιλγκάουσκας θα συμμετείχε στην Εθνική μόνο εφόσον θα έπαιζε σε αυτήν και ο Σαμπόνις(!)
Εδώ σε θέλω κάβουρα και όχι στα εύκολα "ναι" των Καουκένας και Μοντεγιούνας...

Comments (40)

Loading... Logging you in...
  • Logged in as
Ο Σονγκάιλα έχει δηλώσει ότι έχει αποχωρήσει από την Εθνική, γι' αυτό και δεν παίζει, αλλά έχει αφήσει ανοικτό παραθυράκι για το εντός έδρας Ευρωμπάσκετ. Ο Ιλγκάουσκας είναι περιπτωσάρα - τι να λέμε; Τον καλούνε επί δέκα συναπτά έτη και αυτός φαντασιώνεται συνύπαρξη με Σαμπόνις...

Θεού θέλοντος και ομοσπονδίας επιτρέποντος οι Λαβρίνοβιτς πιστεύω και εγώ θα είναι παρόντες :)
Όμως το ερώτημα εξακολουθεί να υφίσταται. Είναι λογικό - στο όνομα μιας εντός έδρας διοργάνωσης - να μουντζώσεις μια πετυχημένη συνταγή;
Η επιτυχία της Λιθουανίας και το εξαιρετικό τουρνουά του Κλέιζα αποτελούν ένα ακόμη χαστούκι στην ελληνική μασονία, η οποία επί ένα χρόνο έκανε ότι μπορούσε για να απαξιώσει τον φόργουορντ του Ολυμπιακού.
Τι "μονόχνωτο" τον είπαν, τι "κακοκέφαλο"¨, τι ότι δεν μπορεί να χτιστεί καλή ομάδα επάνω του. Μόνο για την οικονομική κρίση δεν τον κατηγόρησαν. Για μια ακόμη φορά το ελληνικό κόμπλεξ απέναντι σε παίκτες ταλαντούχους που ξεφεύγουν από καλούπια έγινε εμφανές. Φαντάζομαι αν ο Κλέιζα ήταν Έλληνας θα έμενε εκτός Εθνικής για να παίζει το "πολυεργαλείο" Περπέρογλου.

Για το πως θα εμφανιστεί η Λιθουανία του χρόνου είναι πολύ νωρίς να μιλάμε. Μπορεί κάποιοι από τους βετεράνους να κάνουν κακές χρονιές, μπορεί να ξεπεταχτούν νέα φυντάνια, μπορεί οι παίκτες που έκαναν φέτος το μπαμ (π.χ. Πότσιους) να κάνουν μεγάλες χρονιές και να εξασφαλίσουν τη θέση τους στην ομάδα.
Δεν νομίζω να υπήρξε έστω και ένας δημοσιογράφος που να χαρακτήρισε τον Κλέιζα κακό παίκτη (πόσο μάλλον τον Περπέρογλου καλύτερό του). Δόθηκε, βέβαια, όντως μεγάλη βάση στον περίεργο χαρακτήρα και τα νεύρα του.

Για την αλλαγή του μπάσκετ στην Ευρώπη δεν φταίει καμιά μασονία. Απλά το άθλημα εξελίχτηκε. Προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο είναι μεγάλο ζήτημα. Εγώ λέω προς το καλύτερο.

Ο Κλέιζα όντως είναι παιχταράς, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι στα δύσκολα ήταν χαμένος και στο τέλος πήρε μόνο έναν τίτλο (μικρής σημασίας).
Καταρχην καλησπερα στην παρεα.
Εγω θα συμφωνησω με τον colonelgomelski. Νομιζω οτι οσοι απαξιωσαν τον Κλειζα ηταν ελαχιστοι. Για την ακριβεια πηγαινει το μυαλο μου σε εναν δυο με τον Κωστα Μπατη να παιρνει την πρωτια. Ποση σημασια εχει η αποψη απο τον εν λογο δημοσιογραφο ειναι αλλο καπελο. Για παραδειγμα γραφει ο Κωστακης:

"Την περασμένη εβδομάδα διάβασα με ιδιαίτερη προσοχή όλες τις απόψεις και τις παρατηρήσεις που κάνατε για τα θέματα που σχολίασα. Με χαρά και φυσικά με ικανοποίηση διαπίστωσα πως δεν είστε απλοί αναγνώστες.

Ασχολείστε με πολλούς τομείς και έτσι ευχαριστήθηκα όταν κάποιοι φίλοι διόρθωσαν τα ορθογραφικά μου λάθη και στάθηκαν στην κακή σύνταξη μερικών προτάσεων. Επίσης μου προκάλεσε τεράστιο ενδιαφέρον η άποψη 2-3 φίλων του Παναθηναϊκού και με την οποία δεν ήταν σωστό εκ μέρους μου η μη χρησιμοποιήση του ονόματος του Ολυμπιακού στα άρθρα μου και αντί αυτού να μεταχειρίζομαι τις λέξεις έφηβος, «ερυθρόλευκοι» και μονίμως δεύτεροι."

I rest my case... Στην τελικη οσοι το επραξαν αυτο γινονται γραφικοι και ο κοσμος ξερει που να διαβαζει σοβαρα πραγματα.

Εκτίμησα πως η τοποθέτηση σας ήταν απολύτως σωστή, ορθώς την επισημάνατε και την υιοθέτησα, με αποτέλεσμα από την περασμένη Κυριακή στα κείμενα μου να αναφέρω την λέξη «Ολυμπιακός».
Ζητω συγνωμη. Εκ παραδρομης εγραψα το σχολιο μου "I rest my case... Στην τελικη οσοι το επραξαν αυτο γινονται γραφικοι και ο κοσμος ξερει που να διαβαζει σοβαρα πραγματα." μεταξυ του σχολιου του Κωστα Μπατη
Οι χαρακτηρισμοί που ανέφερα δεν είναι τυχαίοι, πρόκειται για μερικά μόνο από τα κοσμητικά επίθετα με τα οποία έλουζε ο Παπαδογιάννης τον Λιθουανό μέσα από τη στήλη του στη διάρκεια της προηγούμενης σεζόν. Όποιος διάβαζε τη στήλη του Νικολάκη στο τέλος θα απορούσε γιατί ο Κλέιζα κυκλοφορεί ακόμη ελεύθερος και δεν τον έχουν κλείσει στο Δρομοκαϊτειο να κάνει παρέα στον Μπάρκουλη.

Και μπορεί να μην έγραψαν ότι ο Περπέρογλου είναι καλύτερος του αλλά φαντάζομαι θα έλεγαν ότι είναι "πιο χρήσιμος", "καλό παιδί", "παίζει άμυνα", και τις υπόλοιπες γνωστές φαιδρότητες με τις οποίες δικαιολογούν την παρουσία των διάφορων τσουρουκάδων στις 12αδες της Εθνικής εδώ και χρόνια.

Όσο για το γιατί πήρε "μόνο" έναν τίτλο, ας μην μιλήσουμε καλύτερα. Μέχρι και ο "τρελός" Κλέιζα πήρε χαμπάρι τι γίνεται στον "μαγικό κόσμο" της Α1. Μιάς διοργάνωσης όπου ο Τεόντοσιτς (καλύτερος άσος σε Ευρωμπάσκετ, Ευρωλίγκα και Μουντομπάσκετ) θεωρείται κατώτερος από το "διαμάντι του ελληνικού αθλητισμού" και ο Κλέιζα κατώτερος του Καϊμακόγλου.
Επειδή αυτό το τελευταίο που λες το λένε πολλοί: Δεν κρίθηκαν σαν παίκτες ΓΕΝΙΚΑ, αλλά από την απόδοσή τους στην Α1 (και μόνο) σε συνάρτηση με το τι κάνανε οι ομάδες τους. Καλό αυτό σαν σόφισμα, αλλά δε στέκει σε σοβαρή κριτική.

ΥΓ. Άσχετα με το παραπάνω ο Τεόντοσιτς ακόμα δεν είναι καλύτερος του Διαμαντίδη. Έχει όλα τα προσόντα για να γίνει βέβαια.
@ px75

Και εμένα με ενοχλεί αυτή η ελληνοκεντρική θεώρηση των πραγμάτων... Αλλά όλα έχουν την εξήγησή τους. Η αλήθεια είναι ότι ο Κλέιζα παρουσίασε προβληματική συμπεριφορά, αλλά όχι στο βαθμό που του καταλογίζεται και σε σημείο που να καλύπτει την αγωνιστική του αξία. Ωστόσο, στον Ολυμπιακό από ένα σημείο και έπειτα είχε χαθεί ο έλεγχος. Η σταυροφορία που στήθηκε για την προστασία του Παναγιώτη Γιαννάκη, έστρεφε αλλού τα βέλη. Στο πλαίσιο αυτό, ο Κλέιζα ήταν επικίνδυνος, ο Τεόντοσιτς αλητήριος κοκ.

Βέβαια ο ρόλος που είχε στην Λιθουανία δεν είχε σχέση με αυτόν που είχε στον Ολυμπιακό. Το ίδιο και οι παίκτες που τον πλαισίωναν.
@ colonel

Κάνεις τρομερό λάθος λέγοντας ότι ο Κλέιζα ήταν απών στα κρίσιμα παιχνίδια. Ώρες - ώρες έμοιαζε ως σανίδα σωτηρίας. Ακόμη και στον απογοητευτικό Ολυμπιακό του τελικού της Ευρωλίγκα, ήταν ο μοναδικός που όρθωσε ανάστημα.
@ Μάνος

Σοβαροί να είμαστε... Ο Κώστας Μπατής απευθύνεται σε συγκεκριμένο αναγνωστικό κοινό και για τον σκοπό αυτό πληρώνεται.
@ banou

Δε νομίζω ο Παπαδογιάννης, γνωστός υπασπιστής του Φίλιππα, να είχε καμία πρόθεση να υπερασπιστεί τον Γιαννάκη. Τον περιποιήθηκε άλλωστε καταλλήλως τον τελευταίο όποτε εύρισκε την ευκαιρία.
Μάλλον για κλασική μασονική συμπεριφορά μιλάμε όπου θάβουμε όσους παίκτες ξεφεύγουν από τα πρότυπα μας του καλού και υπάκουου παιδιού. Συνέκρινε άλλωστε πόσες λέξεις ξόδεψε πέρσυ για να σχολιάσει την απόδοση του Τέπιτς, μιας από τις μεγαλύτερες μεταγραφικές φούσκες των τελευταίων χρόνων.

@ colonel

Ξέρω πολύ καλά γιατί κρίθηκαν οι συγκεκριμένοι παίκτες. Και όπως και να το παρουσιάσεις η επιλογή Καϊμακόγλου μόνο γέλια προκαλεί.
Στην καλύτερη περίπτωση πρόκειται για καθαρά εξισοροπιστική επιλογή (να βάλουμε στην πεντάδα έναν παίκτη απ'το Μαρούσι).
Στη χειρότερη πρόκειται για ακραίο μπασκετικό σωβινισμό και ευνοιοκρατία που μου θυμίζει τη φράση "τα δικά μας παιδιά".
Δεν αναφερόμουν συγκεκριμένα στο Νίκο Παπαδογιάννη, αν και αυτός ανήκει στην ομάδα υπεράσπισης. Του άσκησε και κριτική βέβαια. Δεν είναι όλα άσπρο - μαύρο. Αλλά σε γενικές γραμμές στήριξε την επιλογή Γιαννάκη.

Απόσπασμα κειμένου του μετά την διακοπή της συνεργασίας με τον Ολυμπιακό:

"Η διαρκής παρουσία της ομάδας στην κορυφογραμμή της Ευρώπης (προημιτελικά το 2008, τέταρτη θέση πέρυσι, τελικός φέτος) κρίθηκε ανεπαρκής ως αποτέλεσμα για μια ομάδα τόσο ακριβή. Η κατάκτηση του φετινού Κυπέλλου Ελλάδας πέρασε φυσικά απαρατήρητη. Μέτρησε μία και μοναδική παράμετρος: τα χαμένα πρωταθλήματα εντός των τειχών.

Τρείς απόπειρες, τρεις αποτυχίες. Ποια Ευρώπη, τώρα;

Η αποστολή του Γιαννάκη ήταν η αποκαθήλωση του Παναθηναϊκού. Το σύνθημα με το οποίο τον υποδέχθηκε αρχικά η εξέδρα στο ΣΕΦ, «κάνε την ομάδα πάλι πρώτη», δεν αφορούσε την Ευρωλίγκα. Μόνο η κατάκτηση του ελληνικού πρωταθλήματος μετράει στο λιμάνι. Όπως μετρούσε μόνο η κατάκτηση του ελληνικού πρωταθλήματος στα πράσινα λημέρια τα πρώτα χρόνια της προεδρίας των Γιαννακόπουλων…

Κάποιος προπονητής του ποδοσφαιρικού Ολυμπιακού, δεν θυμάμαι το όνομά του ούτε έχει σημασία, απολύθηκε επειδή τόλμησε να καυτηριάσει την «εμμονή» της ομάδας με τη διατήρηση της εν Ελλάδι πρωτοκαθεδρίας. Ο άνθρωπος δεν ήξερε σε ποιον πλανήτη προσγειώθηκε."
Αυτό το ψέμα ότι ο Κλέιζα δεν έπαιξε σε κανένα κρίσιμο παιχνίδι από που προέκυψε δεν μπορώ να καταλάβω... Εκτός αν πχ και ο ημιτελικός της ευρωλίγκα δεν ήταν κρίσιμο ματς. Στο μόνο κρίσιμο ματς που δεν προσέφερε (παρά τους 13 πόντους του) ήταν ο τελικός με την μπάρτσα, όπου όλη η άμυνα είχε προσαρμοστεί πάνω του
Αυτή η προπαγάνδα βέβαια, που παρουσιάζεται η ίδια ακριβώς και για τον Τεόντοσιτς, εξυπηρετεί μόνο την εξήγηση των "ανεξήγητων" και των "ανερμήνευτων" της Α1...
Έρχεται όμως η παρουσία τους στα κρίσιμα ματς των Εθνικών τους για να δώσει απαντήσεις.. Όχι απλά μιλάνε αυτοί οι δυο σπουδαίοι παίκτες στα δύσκολα...
κραυγάζουν!!
Έλα ντε... Το έχω ακούσει από πολύ κόσμο
Για τον Ιλγκαουσκας θα πρεπει να τονιστουν & οι σοβαροι τραυματισμοι που ειχε στη καριερα του.
Ξερουμε αν ο Γιομαντας ηταν τραυματιας?
Για του χρονου βλεπω στη θεση του Κλιμαβιτσιους τον Μοτιεγιουνας & στη θεση του Αντριασκεβιστιους τον Πετραβιτσιους.
Ενω & ο Γιομαντας θα διεκδικησει μια θεση στη 12αδα.
Δεν εχουν προβλημα οι Λιθουανοι...
Διαθετουν εναν πολυ καλο κορμο παικτων & σε καλη μπασκετικη ηλικια,ενω απο πισω βγαινουν συνεχως καινουργια φυντανια(γενια των 92')..
Ναι ο Γιομάντας ήταν τραυματίας Bullet. Σίγουρα οι Λιθουανοί δεν έχουν πρόβλημα ποσοτικό, αλλά πλέον βρίσκονται μπροστά σε μια μεγάλη σπαζοκεφαλιά. Για να δούμε τι λένε και στελέχη της νυν Εθνικής σχετικά με το ενδεχόμενο συμμετοχής, παικτών που δεν πήγαν στην Τουρκία:

Kleiza: we can't blame those who couldn't participate in WC. It's up to coach to decide what's best for the team.

Mačiulis: the veterans might be back, it wouldn't be a conflict, but it's little bit unfair, we need to look the future.

Pocius: the best players should play

Kalnietis: the experience would be helpful

Š. Sakalauskas and S. Kairys: Šaras would make this team stronger.

Sakalauskas: M. Petravičius is a need for this NT, but I doubt about Kaukėnas

Kairys: Kaukėnas should be on the team, he still can offer more than some guards of current NT

Kemzūra: In Lithuania it's gonna be another story, we won't be underdogs any more and the same tactics won't be effective. The core will be the same, but we'll try to balance this team with veterans
Ισως τελικα να υπαρξει ενα χασμα αποψεων...
Τεινω περισσοτερο σ'αυτα που ειπε ο Μασιουλις.
Κατα την γνωμη μου ο Κεζμουρα ολισθαινει καπως...
Γιατι αυτη η ομαδα να μην εξακολουθησει να ειναι αποτελεσματικη?
Ετσι οπως βλεπω εγω την Λιθουανια,με εναν επιπλεον παικτη στη δημιουργια(η' που να εχει & την ικανοτητα να δημιουργει),με μια αξιοπιστη λυση πισω απ τον Γιαφτοκας & με την ενταξη του Μοτιεγιουνας στη θεση του Κλιμαβιτσιους,θα ηταν πραγματικα υπερπληρης,πολυ δυνατη & δεν θα διαταρασσονταν οι ισορροπιες.
@Banou: Mε το να μου αναφέρεις τον ημιτελικό της ευρωλίγκα δικαιώνεις αυτό που λέω. Θα το ξαναπω: Μιλάμε για την Α1 ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Πού ήταν στους τελικούς ο Κλέιζα ώστε να δικαιολογεί ΣΙΓΟΥΡΗ ΚΑΙ ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ θέση στην καλύτερη πεντάδα;

@Μακαρος: Τι σχέση έχει η παρουσία τους στα κρίσιμα ματς των εθνικών με την Α1; Είπε κανένας ότι αυτοί οι παίκτες χάνονται γενικά στα δύσκολα; Όχι βέβαια.

@προς όλους: Φίλτατοι φίλοι του ΟΣΦΠ. Ο ΟΣΦΠ μπορεί είτε να αδικείται είτε όχι και υπάρχουν επιχειρήματα ένθεν κακείθεν. Αλλά ένα γεγονός όπως η ανάδειξη καλύτερης πεντάδας στην Α1 δεν αποδεικνύει κάτι τέτοιο. Δεν είναι επιχείρημα, πώς να το κάνουμε...
5 replies · active 757 weeks ago
@προς όλους: Φίλτατοι φίλοι του ΟΣΦΠ. Ο ΟΣΦΠ μπορεί είτε να αδικείται είτε όχι και υπάρχουν επιχειρήματα ένθεν κακείθεν. Αλλά ένα γεγονός όπως η ανάδειξη καλύτερης πεντάδας στην Α1 δεν αποδεικνύει κάτι τέτοιο. Δεν είναι επιχείρημα, πώς να το κάνουμε...

Στα 22 του ο Μίλος σε καλύτερες πεντάδες σε ευρωμπάσκετ, μουντομπάσκετ, ευρωλίγκα και κορυφαίος παίκτης της διοργάνωσης πέρσι. Αλλά έχει ακόμα για να πιάσει το Μήτσο που στα 22 του... ήταν άγνωστος.
@ ΖΩΡΖ

Δεν χρειάζεται να προσβάλεις τον συνομιλητή σου. Μια παρέα είμαστε! Κρατάμε ένα γαμημένο επίπεδο. Αν ξεπεράσουμε τα όρια δεν υπάρχει γυρισμός.
Φίλε σ΄ αυτ'η τη χώρα δεν υπάρχει γυρισμός, διότι ποτέ δε θέλαμε να είμαστε παρέα.
Δηλαδή μόνο εγώ προσβάλλω.; Ο συνομιλητής; Τίποτα; Μάλλον όχι γι' αυτό σβήνονται τα δικά μου σχόλια
ΖΩΡΖ
έσβησα μόνο εκείνα που έκανες προσωπική επίθεση με υβρεολόγιο. Τμηματικά αναρτήθηκε η άποψή σου, χωρίς τα κοσμιτικά επίθετα.

Μπορεί σ' αυτήν την χώρα να μην υπάρχουν γυρισμός και παρέες- όπως ισχυρίζεσαι - αλλά σε αυτό το μπλογκ υπάρχουν ΟΡΙΑ. Και εσύ τα ξεπέρασες, όταν στόλεισες τον συνομιλητή σου. Μπασκετοκουβέντα κάνουμε και σε αυτήν είσαι προσκεκλημένος.
Έχεις δίκιο. Και ο Τσίλντρες κακώς μπήκε, έπρεπε να προτιμηθεί το "πολυεργαλείο" Περπέρογλου.

Και τώρα που το σκέφτομαι, σύμφωνα με τα κριτήρια σου είναι σκάνδαλο που δεν είχαν θέση στην πεντάδα οι Χροστοδούλου, Τανατζής. Αυτοί είναι που έβγαλαν μάτια στους τελικούς. Μάλλον όμως υπήρξε σύγχυση για το ποιά θέση ακριβώς έπαιζαν, είναι βλέπεις all-around παίκτες.
Υπόθεση εργασίας: Πας στην Ισπανία, στη Σερβία, στη Γαλλία, στη Γερμανία, στην Τουρκία διακοπές. Και ξαφνικά ανοίγεις με ντόπιους κουβέντα για μπάσκετ. Και σου λένε αυτοί ότι ξέρουν τον ΠΑΟ και τον ΟΣΦΠ (από Ελλάδα) και ότι ο ΠΑΟ είναι η καλύτερη (άντε μαζί με την ΤΣΣΚΑ) ομάδα την τελευταία 10ετία στην Ευρώπη. Εκεί λες: "Δεν τα ξέρετε καλά. Αυτοί πάιρνουν τα πρωταθλήματα με τον Σκινά, τον Τανατζή και τον Ταβουλαρέα". Όσοι δεν γελάσουν από τη γραφικότητα και καταφέρουν να συνεχίσουν τη συζήτηση λογικά θα απαντήσουν: Μα είναι τόσο δυσκολότερο από την Ευρωλίγκα το ελληνικό πρωτάθλημα που χρειάζονται τους διαιτητές; Και κάπου εκεί θα τελειώσει κάθε κουβέντα.

Ο μόνος λόγος που υπάρχει ανοχή στα επιχειρήματα περί διαιτησίας είναι ότι οι οπαδοί του ΟΣΦΠ είναι πάρα πολλοί και αποτελούν (όπως και ΟΛΟΙ οι οπαδοί) πελάτες ή εν δυνάμει πελάτες των αθλητικών ΜΜΕ. Κανένας σοβαρός άνθρωπος στην Ευρώπη δεν αμφισβητεί την κυριαρχία του ΠΑΟ. Αλλά είπαμε "εδώ είναι Ελλάδα" και ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει.

Υ.Γ. Αν δε σου αρέσουν τα πολυεργαλεία, κράξε πρώτα τον Ντούντα και μετά οποιονδήποτε άλλον. Μόνο τέτοια μάζεψε. (Θα κριθεί στην πράξη αυτή του η επιλογή, δεν το λέω με αρνητική χροια)
1 reply · active 757 weeks ago
Μπράβο ρε Κόλονελ... Πανέξυπνο επιχείρημα!!!
Λες και οι οπαδοί του ολυμπιακού λένε ότι ΟΛΗ αυτή τη δεκαετία είχαμε καλύτερη ομάδα.. Ή λες και λέει κανείς ότι ο Παο δεν έπρεπε να είχε πάρει ούτε ένα πρωτάθλημα.
Υπόθεση εργασίας: μιλάς μ'έναν οπαδό του Παναθηναϊκού και του αναφέρεις ότι η διαιτησία χάρισε στην ομάδα του τη νίκη στον περσινό 3ο τελικό. Αυτός απαντώντας σε κατηγορεί ότι αμφισβητείς ΟΛΑ τα πρωταθλήματα που πήρε ο Παναθηναϊκός την περασμένη δεκαετία.
Όσοι δεν γελάσουν με την αδέξια προσπάθεια του να απαξιώσει μια κοινά αποδεκτή άποψη, τότε σίγουρα θα πάψουν να συζητούν μαζί του καθώς θα τον θεωρήσουν έναν ακόμη ταλιμπάν που καταπίνει αμάσητη κάθε ατάκα και "επιχείρημα" καφενείου που δημοσιεύει η Πράσινη.

Υ.Γ. Αν δεν ήσουν απασχολημένος με το να προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα θα είχες διαβάσει τα σχόλια όπου αναφέρω τη διαφωνία μου με την απόφαση του Ίβκοβιτς να διώξει τον Κλέιζα.
Έστω κι'ετσι, όπως αποδείχτηκε στο Μουντομπάσκετ ο Κέσελι θέλει καμιά δεκαριά Περπέρογλου για κολατσιό.
Δηλαδή μόνο φέτος πιστεύεις ότι δεν πήρε δίκαια το πρωτάθλημα ο ΠΑΟ; Οκ. Αρκετό για μένα.

ΥΓ. Ας παίξει πρώτα ο Κέσελι στον Ολυμπιακό και μετά θα δούμε πόσους Περπέρογλου θέλει στην καθισιά. Είναι πολύ πιθανό να γίνει αυτό που λες. Ωστοσο δεν δικαιολογεί με τίποτα ότι ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ο Κέσελι θέλει δέκα Περπέρογλου στην καθισιά. Κανένα ταλέντο που δεν έχει αποδείξει τίποτα στο υψηλότερο επίπεδο δεν είναι καλύτερος πάικτης από έναν ρολίστα ομάδας πρωταθλητισμού. Μπορεί να γίνει βέβαια, εδώ συμφωνώ.

ΥΓ.2 Πάντως το βασικό μου τριάρι είναι ο Σάτο και όχι ο Στράτος. Άρα μ αυτόν μάλλον έπρεπε να γίνει η σύγκριση. Θα ήταν βέβαια λίγο unfair για τον μικρό.
@ px75
Αυτό το "ο Ίβκοβιτς έδιωξε τον Κλέιζα" που κολλάει; Δεν έχει σχέση ο Ίβκοβιτς με το ότι έφυγε ο Κλέιζα από τον ΟΣΦΠ.

Όσον αφορά την απαξίωση του Κλέιζα από μερίδα του τύπου, θα συμφωνήσω απόλυτα. Η "ελληνική μπασκετική κοινή γνώμη" δεν συμπαθεί τους παίκτες με ατόφιο μπασκετικό ταλέντο. Και από την άλλη πλευρά να το δεις, λίγα έχει ακούσει ο Γιασικεβίτσιους, όσο καιρό παίζει στον ΠΑΟ; "Δεν παίζει άμυνα", "δεν δείχνει διάθεση στις προπονήσεις", "δεν κάνει, δε ράνει"... Όταν η μπάλα στα κρίσιμα παιχνίδια "έκαιγε" όμως αυτός ήταν εκεί. Πραγματικά όταν ακούω να συγκρίνεται από ορισμένους ο Σάρας με τους κορυφαίους Έλληνες περιφερειακούς (Διαμαντίδης, Σπανούλης, Παπαλουκάς), "βγάζω σπυράκια".
Εάν έβγαζες τα πράσινα γυαλιά θα έβλεπες ότι ούτε εγώ, ούτε κανείς άλλος αμφισβήτησε συλλήβδην τους τίτλους του Παναθηναϊκού. Αυτός ήταν ένας βολικός αχυράνθρωπος που χρησιμοποιούσες όποτε βρισκόσουν σε δύσκολη θέση προκειμένου ν'απαξιώσεις τους συνομιλητές σου. Γνωστό και παλιό ρητορικό κόλπο.

Ο Κέσελι απέδειξε την αξία του στο περασμένο Μουντομπάσκετ. Δε νομίζω να υπάρχει υψηλότερο επίπεδο απ'αυτό.
Ο Περπέρογλου μας παρουσιάστηκε πριν μερικά χρόνια περίπου ως ο νέος Φάνης από τη μασονία και απέτυχε να αποδείξει το παραμικρό τόσο σε συλλογικό, όσο και σε εθνικό επίπεδο.
Εκτός λοιπόν κι'αν ο Κέσελι αποδειχτεί φούσκα μεγαλύτερη του Τέπιτς (μάλλον απίθανο), η σκληρή αλήθεια είναι ότι πρόκειται για πολύ ανώτερο παίκτη από τον Στρατάκη.
@sixama

Αν ο Ίβκοβιτς ήθελε να μείνει ο Κλέιζα δε νομίζει πως θα το έδειχνε με κάποιο τρόπο; Δεν θα έβγαινε να έκανε μια δήλωση τύπου "θέλω τον Κλέιζα";
Μην κοροϊδευόμαστε, ευκαιρία έψαχνε να διώξει τη "βεντέτα" και να φέρει τα πουλέν του.

Στο δεύτερο σκέλος, θα ήθελα μια διευκρίνηση για το τι εννοείς μιλώντας για "ελληνική μπασκετική κοινή γνώμη". Τους γνωστούς τσάτσους-δημοσιοκάφρους τύπου Συρίγου και σία ή τους απλούς φίλαθλους;
@ px75
Μην κάνεις τέτοιους χαρακτηρισμούς για πρόσωπα καταρχάς. Φυσικά και εννοώ τους πρώτους αν και δυστυχώς μεγάλη μάζα φιλάθλων επηρεάζεται από τις απόψεις των συγκεκριμένων.

Για τον Ίβκοβιτς είσαι λάθος 100%. Ο Ολυμπιακός δεν μπορούσε να κάνει τίποτα στην περίπτωση του Κλέιζα. Από τη στιγμή που ο Λιθουανός είχε opt out στο συμβόλαιό του και ήρθε η πρόταση από τους Ράπτορς, "την έκανε" και πολύ ορθά έπραξε φυσικά. Ότι και να έλεγε ή να έδειχνε ο Ίβκοβιτς ή ο οποιοσδήποτε προπονητής η επιθυμία του Λιθουανού ήταν να πάει στο ΝΒΑ.
@colonel

Έγραψες σε ένα από τα πρώτα ποστ:
«Ο Κλέιζα όντως είναι παιχταράς, αλλά η πραγματικότητα λέει ότι στα δύσκολα ήταν χαμένος και στο τέλος πήρε μόνο έναν τίτλο (μικρής σημασίας). »

Σε αυτό ακριβώς απάντησα αναφερόμενος στο ψέμα ότι ο Κλέιζα (και ο Μίλος) δεν παίζουν στα μεγάλα ματς...
ρε παιδιά είναι τόσο καλό το μπλογκ και πολλοί σχολιαστές ξέρουν και μπάσκετ και ελληνικά (σπάνιο αυτό) - γιατί πάντα καταλήγει σε ανούσια κόντρα στρατοπέδων
Υπόθεση εργασίας: Πας στην Ισπανία, στη Σερβία, στη Γαλλία, στη Γερμανία, στην Τουρκία διακοπές. Και ξαφνικά ανοίγεις με ντόπιους κουβέντα για ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ. Και σου λένε ότι παντού τα παίρνει πέτσινα ο Θρύλος εκτός από το μπάσκετ.

Post a new comment

Comments by

Related Posts with Thumbnails