Δευτέρα 23 Αυγούστου 2010

Εκτός Παγκοσμίου ο Καλδερόν!

Άτυχος στάθηκε ο play maker της εθνικής Ισπανία Χοσέ Κολδερόν, ο οποίος τραυματίστηκε στο χθεσινό φιλικό με τις ΗΠΑ και θα χάσει έτσι το μεγάλο ραντεβού του Μουντομπάσκετ. Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, ο αντικαταστάτης του στην ισπανική ομάδα θα είναι ο Ραούλ Λόπεθ. Ιδού το βίντεο από τη φάση του τραυματισμού του...

Comments (36)

Loading... Logging you in...
  • Logged in as
όχι ρε γαμώτο...
στις τόσες απουσίες, είχαμε τουλάχιστον την παρηγοριά ότι θα δούμε αυτόν τον παικταρά που έλειπε στο ευρωμπάσκετ... τώρα μόνο ο ρούντι έμεινε...
αν τιμωρηθεί και ο τεόντοσιτς με τον κρστιτς με κόβω να μη βλέπω ματς
Καλά ξεχνάς τον Ναβάρο. Πάντως οι Ισπανοί και χωρίς Καλντερόν έπαιξαν καταπληκτικά το 2008 απέναντι σε υπερομάδα των ΗΠΑ. Βέβαια τότε είχαν και τον Γκασολ, αλλά και τώρα οι ΗΠΑ δεν έχουν καμία σχέση με την ομάδα του Πεκίνου.
Ίσως έχουμε και μεγαλύτερο απουσιολόγιο... Οι Σέρβοι επικαλούμενοι αξιόπιστη πηγή μέσα από την ΦΙΜΠΑ, υποστηρίζουν ότι η τιμωρία των Κρστιτς, Κέσελ, Τεόντοσιτς και Φώτση, Τσαρτσαρή, Σχορτσανίτη, είναι δεδομένη. Για να δούμε.
εγώ πάντως το θέτω από άποψης θεάματος. Τον Ναβάρο τον βλέπω όλη τη χρονιά. Τον Καλντερόν, τον Κρστιτς, τον Γκαζόλ, τον Τζινόμπιλι, τον Πάρκερ, ακόμα και τον Τεόντοσιτς της Σερβίας και του Ιβκοβιτς δεν τους βλέπω τόσο συχνά. Οπότε...

banou μιλάνε και για το μέγεθος της τιμωρίας;
από τις δηλώσεις Στάνκοβιτς πάντως είχα συμπεράνει ότι Κρστις αντίο, Μίλος κάποιες αγωνιστικές, και Κέσελι καθαρή.. Για να δούμε. Θα έχει ενδιαφέρον και η ελληνική (υστερική_ αντίδραση σε περίπτωση τιμωρίας
Εκτός Μουντομπάσκετ ο Κρστιτς (στο τελευταίο φιλικό μάλιστα δεν τον χρησιμοποίησε ο Ίβκοβιτς) και κάποιες αγωνιστικές οι υπόλοιποι 5.

Θα έχει απίστευτο γέλιο αν βγει η απόφαση την ημέρα του φιλικού με τις ΗΠΑ! Θα μιλήσουν και οι μουγκοί...
1 reply · active 762 weeks ago
Σύμφωνα με αυτά που υποστηρίζουν Σερβικά μέσα πάντως από χθες το βράδυ, επικαλούμενα πηγές από την έδρα της ΦΙΜΠΑ, τη Γενεύη, και όχι τις δηλώσεις Στάνκοβιτς, η τιμωρία θα ανακοινωθεί την Τετάρτη! Τα ίδια δημοσιεύματα κάνουν λόγο για αυστηρότερη ποινή στον Κρστιτς αλλά θεωρούν πως και οι υπόλοιπο εμπλεκόμενοι παίκτες θα χάσουν μέρος του Παγκοσμίου.
Ελλάδα και Σερβία αποτελούν 2 από τα ισχυρότερα brand names της ΦΙΜΠΑ. Γι αυτό πιστεύω ότι δύσκολα θα δούμε ποινές για το Μουντομπάσκετ.

Τώρα, αν δούμε, θα συνδέονται ΣΙΓΟΥΡΑ με τη στάση των ομοσπονδιών Ελλάδας και Σερβίας στα εσωτερικά της ΦΙΜΠΑ (βλέπε ξεχωριστό μπαϊράκι μαζί με Ρωσία, Ισραήλ κ.α)

@banou γύρισες?

@Μάκαρος: Νόμιζα ότι το έλεγες από την άποψη της ανταγωνιστικότητας της Ισπανίας. Έτσι όπως το θέτεις συμφωνώ.
Ξανά στις επάλξεις στρατηγέ μου!
Αντώνης's avatar

Αντώνης · 762 weeks ago

Εμένα πάλι γιατί μου έχει κολλήσει ότι οι ποινές θα είναι όντως αυστηρές,αλλά θα ισχύσουν μετά το Μουντομπάσκετ?
Η έλλειψη τιμωρίας θα δημιουργήσει κακό προηγούμενο ειδικά για ενέργειες τύπου Κρστιτς. Απο τη στιγμή που έχουν προαναγγελθεί νομίζω ότι θα υπάρξουν. Το ζήτημα είναι πότε θα βγει η απόφαση (Τετάρτη μάλλον) και το τι θα πράξουν οι προπονητές των ομάδων.

Από την Ελληνική ομάδα οι πιθανότητες τιμωρίας είναι για τους 3 ψηλούς μας και το θέμα είναι τι θα πράξει ο προπονητής της ομάδας μας σε περίπτωση που τιμωρηθούν και οι 3 από κάποιες αγωνιστικές.

Ένα " "καλό"" που έχει η υπόθεση είναι η μετάβαση του Πρόντεζη στην φυσική του θέση δηλαδή στο 4. Θα ήθελα να ρωτήσω τους αναγνώστες αν θα ήταν οι ίδιοι στη ΦΙΜΠΑ ποιους από τους 3 θα τιμωρούσαν , αν τιμωρούσαν, περισσότερο;

ακιλας
2 replies · active 762 weeks ago
Ακίλα, νομίζω πως η προσπάθεια συγκάλυψης των γεγονότων από πλευράς ΕΟΚ., ίσως εξόργισε ακόμα περισσότερο τη ΦΙΜΠΑ. Προσωπικά θεωρώ άκυρη και αποπροσανατολιστική τη συζήτηση για το αν θα μας τιμωρήσει η ΦΙΜΠΑ, αν θα χάσουν κάποιοι παίκτες το Παγκόσμιο, αν βρίσκεται "ξένος δάκτυλος" πίσω από ενδεχόμενη τιμωρία κλπ. Έπρεπε ήδη οι εγχώριοι θεσμικοί φορείς να έχουν επιβάλει κάποιες ποινές και να αναλάβουν τυχόν ευθύνες τους για τα επεισόδια και όχι να προπογανδίζουν συνεχώς πως δεν υπάρχει κίνδυνος τιμωρίας. Κατά τα άλλα, προφανώς ο Κρστιτς θα τιμωρηθεί περισσότερο, για τους άλλους προβλέπω η τιμωρία να κινηθεί πάνω-κάτω στα ίδια επίπεδα.
Συμφωνώ με το σκεπτικό σου χωρις βέβαια να γνωρίζω αν εξοργίστηκε η όχι η ΦΙΜΠΑ. Έχω δηλώσει και αλλού ότι δεν με ενδιαφέρει αν θα τιμωρηθούν και πόσο. Επίσης συμφωνούμε ότι έπρεπε οι εγχώριοι θεσμικοί παράγοντες να είχαν λάβει αποφάσεις και όχι να ενδιαφέρονται για τη μη τιμωρία ειδικά έπειτα από το απαράδεκτο θέαμα που είδαμε.

Το θέμα είναι όμως τι σκέφτεται ο περισσότερος κόσμος, ο οποίος προφανώς θέλει τη μικρότερη τιμωρία (αίσθησή μου).
Επίσης για τους συνομωσιολόγους η Ελλάδα παίζει την τρίτη αγωνιστική με Τουρκία. Θα τιμωρηθούν οι παίκτες πάνω από 2 αγωνιστικές; Αν κάτσει η μπίλια στο 3 τότε το τι θα ακουστεί....

Όμως για αυτούς που βλέπουν τους Ισπανούς από πίσω από την τιμωρία θα πρέπει να επισημανθεί ότι μόνο στη 2η θέση θα βρουμε στα ημιτελικά τους Ισπανούς αν αυτοί κατακτήσουν την πρώτη θέση και εμείς περάσουμε τους Αμερικανους στην φάση των 8! Επίσης άλλη διασταύρωση με τους Ισπανούς είναι αν βγουμε 4οι στον όμιλο και αυτοί πρώτοι(χλωμό).

Με άλλα λόγια οι Ισπανοί δεν έχουν κανένα κίνητρο να τιμωρηθούμε. Παντελώς αδιάφορο θα τους είναι.
Αν η ΦΙΜΠΑ έχει λάβει και έχει διαβάσει το φύλλο αγώνος που συντάχθηκε μετά το παιχνίδι, τότε οι διαιτητές δεν τη γλυτώνουν. ΟΙ ομοσπονδίες δεν είναι άμοιρες ευθυνών, από τη στιγμή που δεν έλαβαν οι ίδιες δράση εναντίον των παικτών τους. Πάντως θέμα τιμωρίας από τη ΦΙΜΠΑ σε ομοσπονδίες ή εθνικές ομάδες δεν υφίσταται. Οι ποινές θα αποδοθούν σε ατομικό επίπεδο.

Για να επανέλθω και λίγο στο πνεύμα του άρθρο, ο Σκαριόλο δέχεται αρκετό κράξιμο αυτή τη στιγμή με την επιλογή του να αντικαταστήσει τον Καλδερόν με τον Λόπεθ. Οι Ισπανοί φίλαθλοι, θεωρούν καταλληλότερο κάποιον εκ των Σέρχιο Ροντρίγκεθ ή Σάδα.
Δεν το ήξερα αυτό για το Ροντρίγκεθ, απλά σε ισπανικά forums γίνεται μεγάλο σούσουρο για την κλήση του Λόπεθ και όχι κάποιου άλλου και είδα αρκετούς να προτείνουν τον Σέρχιο, Κάποιοι μάλιστα έγραψαν πως ο Λόπεθ είναι υπέρβαρος,,, :)
Ο Χριστοδούλου είναι ο μόνος Έλληνας που έχει προκριθεί για το Παγκόσμιο αλλά δεν αποκλείω το ενδεχόμενο να μην πάει αν η FIBA τιμωρήσει και τους διαιτητές. Η συζήτηση για το πως προτείνονται οι διεθνείς διαιτητές από ΕΟΚ/ΚΕΔ είναι θέμα που απαιτεί τεράστια συζήτηση. Η FIBA όμως δεν μπορεί να παρέμβει στα εσωτερικά μια ομοσπονδίας, οπότε ούτε και στο θέμα αυτό. Το ότι δεν υπάρχει απειλή τιμωρίας για ομοσπονδίες ή εθνικές ομάδες, προκύπτει και από τις δηλώσεις Μπάουμαν, ο οποίος δήλωσε πως θα τιμωρηθούν μόνο άτομα που προκάλεσαν τα επεισόδια.

Αν χάσουμε Σόφο, Τσαρτσαρή, Φώτση, τότε λογικά πάμε για 1-2 νέες κλήσεις στην εθνική.
@sixama: Συνομωσία μπορεί να μην εξυφαίνεται, αλλά το ότι οι 2 ομοσπονδίες τα έχουν σπάσει με τη ΦΙΜΠΑ είναι γεγονός που πρέπει νομίζω να προσμετράται. Ειδικά αν λάβουμε υπόψιν το προηγούμενο για τέτοια περιστατικά.

@Γιάννης Ψαράκης: Σωστή κίνηση κατ εμέ να μην τιμωρηθούν όλοι το ίδιο, αλλά αναλογικά με τη συμμετοχή τους. Όντως πιθανή τιμωρία Μπουρούση θα είναι τεράστιο σκάνδαλο.

Στο θέμα του άρθρου: Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή των Ισπανών φιλάθλων με τα ονόματα που παραθέτει το σίχαμα. Ο Ραούλ Λόπεζ είναι καλή και δοκιμασμένη λύση. Ίσως οι περισσότεροι να έχουν στο μυαλό τους εκείνη την άκυρη επιλογή που είχε κάνει στο ευρωμπάσκετ, αλλά αυτό απ ότι μαθεύτηκε μετά ήταν εντολή Σκαριόλο.

Εντιτ: Εννοείται ότι πρέπει να υπάρχει ελληνική διαιτητική εκπροσώπηση στο μουντομπάσκετ. Μάλιστα μου κάνει εντύπωση γιατί δεν κλήθηκε ο Λάρι εφόσον το όριο ηλικίας δεν ισχύει για τις διεθνείς διοργανώσεις.
1 reply · active 762 weeks ago
Πάντα κατατοπιστικός ο Γιάννης! Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες.

@ colonel
Από τη στιγμή που τον "απέσυρε" η ΕΟΚ, προφανώς έχει αποσυρθεί και από τις διοργανώσεις της FIBA.
1. Στα του θέματος... Πιστεύω ότι ο Σκαριόλο έχει κάνει ήδη λάθη στις προεπιλογές. Δεν κατάλαβα γιατί πήρε τόσους πολλούς sf και άφησε σχετικά αδύναμη τη ρακέτα του. Για τον Κλαβέρ δεν έχω πολύ καλή εικόνα και δεν ξέρω πόσο μπορεί να βοηθήσει σε αυτήν, αλλά μάλλον ο Ιταλός έπρεπε να ψάξει λίγο καλύτερα να βρει ένα κλασσικό pf, και να αφήσει έξω τον Μούμπρου.
2. Το κατά τη γνώμη μου "ότι να ναι ρόστερ" που πάει να φτιάξει ο Καζλάουσκας, παίζει να του βγει σε καλό. Η μοναδική αναλογία κοντών-ψηλών (7 ψηλοί 5 κοντοί!!!!), τον προφυλάσσει τώρα και του δίνει μια σχετικά άνεση στην ενδεχόμενη τιμωρία και των τριών ψηλών (παραμένει πάντως τεράστιο ερωτηματικό πως ο ομοσπονδιακός καλεί 7 ψηλούς και μέσα σε αυτούς δεν βρίσκεται ο Μαυροειδής που έκανε καλύτερη σεζόν από όλους).
3. Στις τιμωρίες πιστεύω ότι η Φίμπα πρέπει να πάει σε μια λύση 3 παικτών από κάθε ομάδα, με τον Κρστιτς να παίρνει τη μερίδα του λέοντος. Αυτοί πάντως που πρέπει να φάνε την μεγάλη τιμωρία είναι οι διαιτητές
2 replies · active 762 weeks ago
Για το ύψος της τιμωρίας σε παραπέμπω στο σχόλιο του Γιάννη Ψαράκη πιο πάνω, ο οποίος προφανώς γνωρίζει καλύτερα από εμάς.
Συμφωνώ πως η αναλογία δεν είναι σωστή, αλλά δεν μπορείς να πεις το ρόστερ ως "ό,τι να ναι". Απλά θα προτιμούσα να είχαμε έναν ακόμα γκαρντ στη θέση του Καϊμακόγλου (κατά τη γνώμη μου, ο ψηλός που δεν χωράει είναι ο Πρίντεζης, αλλά τέλοσπάντων). Όσο για τον Μαυροεϊδή...Δεν πιστεύω πως έκανε καλύτερη χρονιά από τον Βουγιούκα. Δεν πιστεύω πως θα έκανε καλύτερες εμφανίσεις στα φιλικά απ'ότι ο Σόφο. Δεν πιστεύω πως μπορεί να αποτελέσει τη "σταθερή αξία" του Μπουρούση. Επίσης, κριτήριο για την προεπιλογή των παικτών, δεν είναι μόνο οι χρονιές που κάνανε. Κατά τη γνώμη μου, κυρίως όσον αφορά ένα παγκόσμιο πρωτάθλημα, μετράει πολύ και η εμπειρεία στην εθνική. Αλλά χώρος για τον Μαυροειδή στην προετοιμασία υπήρχε, στη θέση του Μαυροκεφαλίδη.
όσο για την απουσία του Καλδερόν...η κατάσταση καταντά γελοία. Οι μόνοι σούπερ σταρ που έχουν απομείνει μετριούνται στα δάκτυλα. Διαμαντίδης, Σπανούλης, Ναβάρο, Φερνάντεζ, Σκόλα, Ντελφίνο άντε πες και Νοτσιόνι. Τους Αμερικανούς δεν τους μετράω, γιατί σε σχέση με τους προκατόχους τους, δεν είναι τίποτα...εκτός ίσως από τον Ρόντο (σαν ονόματα εννοώ πιο πολύ).
@psilos
ο Μαυροειδής έκανε μακράν την καλύτερη σεζόν από όλους του Έλληνες ψηλούς (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι είναι και καλύτερος). Τα νούμερα του ράνκινγκ στην Ευρωλίγκα μπορεί να μη λένε την απόλυτη αλήθεια αλλά σίγουρα είναι ενδειτικά. Σύμφωνα με αυτά λοιπόν, ο Μαυροειδής είναι ο 4ος καλύτερος σέντερ σε ράνκινγκ σε όλη την λίγκα και πρώτος ανάμεσα σε όλους του Έλληνες παίκτες (ανεξαρτήτου θέσης).
Κατά τα άλλα, συμφωνώ απόλυτα ότι πέραν της χρονιάς βλέπεις και την εμπειρία του καθενός (για αυτό και ο Τσαρτσαρής έχει θέση σε αυτήν την εθνική). Αλλά ούτε ο Ιαν έχει ξαναπαίξει στην εθνική. Οπότε κοιτάς ποιος έχει εμπειρία στο υψηλότερο επίπεδο, δλδ την ευρωλίγκα, εκεί όπου ο Ιαν έχει 0,5 πόντους ανά αγώνα...
Η γνώμη μου πάντως για τη δωδεκάδα είναι η εξής:
Βασιλειάδης αντί Καλάθη γιατί η ομάδα έχει ανάγκη περισσότερο έναν σουτέρ παρά έναν ακόμη χειριστή
Πελεκάνος αντί Καιμακόγλου, γιατί ούτε αυτός ούτε ο Πρίντεζης μπορούν να βοηθήσουν στο 3
Μαυροειδής αντί Βουγιούκα γιατί είναι σαφώς καλύτερος παίκτης.
1 reply · active less than 1 minute ago
Νομίζω πως ο Βασιλειάδης παίζει και στο τρία. Οπότε πιστεύω πως με το υπάρχον ρόστερ η μόνη αλλαγή που χρειάζεται είναι Βασιλειάδης αντί ενός ψηλού, έτσι θα έχουμε "4,5 γκαρντ και 1,5 τριάρι".
Εντάξει μωρέ, θα δούμε κιόλας...είναι νωρίς να βγάζουμε συμπεράσματα. Εδώ πέρσυ με κάτι λιγότερο από μισή ομάδα βγήκαμε τρίτοι...
έχεις δίκιο....Αλλά συνιθίζω να λέω πως ο προπονητής ξέρει καλύτερα (άλλωστε ο Μαυροεϊδής ήταν στην προεπιλογή των 22)...Λίγοι πρέπει να επικροτούσαν πέρσυ τον Καζλάουσκας που κάλεσε τον Σόφο (κι εγώ δεν ήμουν μέσα σε αυτούς)....και κοίτα τι έγινε τελικά
@psilos (2)
Τούρκογλου, Ιλιασόβα, Άντερσεν, Κλέιζα και Τεόντοσιτς-Ρούμπιο δεν μπορείς να πεις ότι δεν είναι σούπερ σταρ...
Για Κλέιζα έχεις δίκιο όπως και για Άντερσεν. Τεοντόσιτς και Ιλιασόβα νομίζω θέλουν λίγο ακόμα για να θεωρηθούν σταρ. Ο Ρούμπιο θεωρείται τέτοιος χωρίς να το αξίζει γιατί ακόμα έχει ΠΑΡΑ πολλά ψωμιά να φάει...Αυτή τη στιγμή είναι είναι ένας πολυδιαφημισμένος μέτριος παίκτης. Και όσο για τον Τούρκογλου...ήταν κάποτε (σταρ, όχι πολυδιαφημισμένος μέτριος παίκτης)...κατά τη γνώμη μου το μόνο που το έχει απομείνει είναι ένα φάντασμα...

Post a new comment

Comments by

Related Posts with Thumbnails