Σάββατο 17 Σεπτεμβρίου 2011

Επίσημη υποτιμημένη

Ξεκινώ μια σύντομη αποτίμηση των πεπραγμένων της εθνικής Ελλάδας στο Ευρωμπάσκετ της Λιθουανίας, δανειζόμενος μια ορολογία που χρησιμοποιείται στην οικονομική επιστήμη: "εσωτερική υποτίμηση". Πρόκειται για μια διαδικασία που προκρίνουν ορισμένοι κύκλοι, ώστε να αντιμετωπιστεί η δυσμενής οικονομική συγκυρία που βιώνει τούτος εδώ ο έρμος τόπος. Ο όρος δηλώνει μια διαδικασία που ρίχνει τις ονομαστικές τιμές των υπηρεσιών και των προϊόντων που παράγονται στην Ελλάδα, και κατά συνέπεια τα κάνει πιο ελκυστικά και για τον ξένο και για τον Έλληνα αγοραστή. Ωστόσο, έχω την αίσθηση ότι η "εσωτερική υποτίμηση" αποτελεί μια πρακτική, που ακολουθήθηκε και από μέρος του ελληνικού μπασκετικού σιναφιού και ιδίως από τους "opinionmakers". Μάλιστα, δένει απόλυτα με το νεοεισαχθέντα όρο "επισημενοαγαπημενητισμός", που αποτέλεσε χρήσιμο εργαλείο σε πολλές αναλύσεις.

Η εθνική Ελλάδας είναι μέσα στις 6 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης και αυτό είναι αναμφίβολα μια επιτυχία για το αντιπροσωπευτικό μας συγκρότημα. Άραγε μπορεί μια ομάδα με μέτριο υλικό και χωρίς ταλέντο να πλασαριστεί στην πρώτη εξάδα του Ευρωμπάσκετ, εξασφαλίζοντας παράλληλα ένα πολύτιμο εισιτήριο για το Προολυμπιακό τουρνουά; Η απάντηση είναι προφανώς όχι. Εντούτοις, η "εσωτερική υποτίμηση" έμοιαζε το ιδανικό εργαλείο για να δικαιολογήσει μια ενδεχόμενη αποτυχία (ή να εξυψώσει μια ενδεχόμενη επιτυχία) και να θέσει τον πήχη όσο πιο χαμηλά γίνεται, ώστε να προστατευθεί η επίσημη αγαπημένη. Χαρακτηριστικές είναι οι απόψεις, που διατυπώθηκαν αμέσως μετά την πρόκριση στην επόμενη φάση, όταν και η εθνική ομάδα έκαμψε τις αντιστάσεις της Βοσνίας, του Μαυροβουνίου, της ΠΓΔΜ, της Φινλανδίας και της Κροατίας.
Όλα αυτά τα ωραία εκτυλίσσονταν μέχρι τον προημιτελικό με αντίπαλο την Γαλλία, όταν ο Νίκος (ο) Ζήσης με μια αντρίκια δήλωση έθεσε το πραγματικό πλαίσιο, τονίζοντας ότι "Μέχρι σήμερα κάναμε το αυτονόητο". Δυστυχώς, όμως, η εθνική ομάδα δεν έκανε την υπέρβαση, που φάνηκε ότι μπορούσε να πετύχει με αντίπαλο την Γαλλία, και για τον λόγο αυτό ο πρώτος αγώνας κατάταξης έλαβε χαρακτήρα τελικού. Η νίκη επί των Σέρβων, απέναντι στους οποίους αποπνέουμε παραδοσιακά έναν κομπλεξισμό, ήταν σίγουρα σημαντική, καθώς κράτησε την εθνική ζωντανή στο κυνήγι της πρόκρισης για το μεγάλο ραντεβού του Λονδίνου. Ωστόσο, η επιτυχία αυτή απέχει κατά πολύ από την ιδιότητα που της προσέδωσε ο ομοσπονδιακός τεχνικός Ηλίας Ζούρος "Σαν να κερδίσαμε το χρυσό" - μια δήλωση που επίσης εντάσσεται στο πλαίσιο της "εσωτερικής υποτίμησης".
Και τώρα πώς πορευόμαστε; Αξίζει να αποδομηθεί ο κορμός της ομάδας - όπως έπραξε η Λιθουανία - και να δοθούν προσκλητήρια στους άσωτους απέχοντες από την φετινή προσπάθεια Έλληνες καλαθοσφαιριστές; Κατά την άποψή μας - ΟΧΙ. Οι μόνοι που αξίζουν να φορέσουν τα γαλανόλευκα είναι οι Βασίλης Σπανούλης και Στράτος Περπέρογλου, που απουσίασαν από τις φετινές υποχρεώσεις εξαιτίας τραυματισμών. Οι υπόλοιποι είναι άδικο να καρπωθούν την επιτυχία της φετινής ομάδας, μιας και οι ίδιοι έθεσαν εαυτούς εκτός συνόλου, ενώ μια ενδεχόμενη συμμετοχή τους στο επόμενο ραντεβού θα γιγαντώσει το αίσθημα αφερεγγυότητας απέναντι στους χειρισμούς της Ομοσπονδίας. Ασφαλώς και προσκλητήριο μπορεί να δικαιούται, όποιος άλλος αποδείξει κατά την επερχόμενη σεζόν ότι το αξίζει, αλλά σε καμία περίπτωση οι φετινοί απέχοντες.

ΥΓ: Εμφανίστηκε ο αγνοούμενος, για τον οποίο είχε σημανθεί silver alert.

ΥΓ2: Και το 2003, που η εθνική αντιμετώπισε τους Σέρβους σε αγώνα κατάταξης, τους είχε διαλύσει. Φαίνεται ότι η απογοήτευση από μια πραγματικά μεγάλη διάκριση, καταβάλλει περισσότερο τον ανάδελφο λαό.

Comments (67)

Loading... Logging you in...
  • Logged in as
Η Ελλαδα επιασε τον υψηλοτερο & ρεαλιστικοτερο στοχο που μπορουσε να θεσει.
Κατα την γνωμη μου,ολοι στην Εθνικη,αποκοσκοπουσαν & προσδοκουσαν την προκριση στην 6αδα.
Αν βαλουμε κατω ολα τα δεδομενα,η Εθνικη δεν πραγματοποιησε ουδεμια υπερβαση.
Και με αυτο που λεω,δεν προσπαθω να μειωσω την σημασια του πλασαρισματος στην 6αδα.
Κατα την γνωμη μου,για του χρονου θα πρεπει να υπαρξουν αλλαγες σε 2 θεσεις στην 12αδα.
Στου Ξανθοπουλου & στου ''επιλαχοντα'' Μαυροειδη.
Ο κορμος & το μεγαλυτερο μερος της συλλογιστικης,θα πρεπει να παραμεινουν τα ιδια.
"Άραγε μπορεί μια ομάδα με μέτριο υλικό και χωρίς ταλέντο να πλασαριστεί στην πρώτη εξάδα του Ευρωμπάσκετ, εξασφαλίζοντας παράλληλα ένα πολύτιμο εισιτήριο για το Προολυμπιακό τουρνουά;"

Εδώ τα Σκόπια τα είδαμε να μπαίνουν τετράδα φέτος...
@Zoys
Όταν μια ομάδα έχει τον καλύτερο παίκτη της διοργάνωσης στην σύνθεσή της, τότε δεν μπορείς να πεις ότι η ομάδα αυτή έχει μέτριο υλικό
@Bullet
Ποιος πιστεύεις ότι θα έπρεπε να πάρει την θέση του Ξανθόπουλου;
Γιώργος Λεβέντης's avatar

Γιώργος Λεβέντης · 706 weeks ago

Σωστά τα γράφεις.Να προσθεσω ότι με τη συγκεκριμένη λογική,η FYROM έπρεπε να ζητήσει ένα έξτρα μετάλλιο για την υπέρβασή της.Αλλά τα χουμε πει,η κοινή λογική και η Εθνική δε συνατήθηκαν ποτέ.Πέραν της απουσιολογίας που χτύπησε ρεκόρ αναφορών,ας σκεφτούμε πως η Εθνική δεν κέρδισε ούτε ένα σοβαρό παιχνίδι με πραγματικά μεγάλη ομάδα(οι Σέρβοι δεν πιάνονται,μιλάμε για ,παιχνίδια στα οποία κατέβηκε και ο αντίπαλος).Όλο αυτό που ακούμε αγγίζει τα όρια της παρωδίας και ήταν και εντελώς αχρείαστο(λες και θα ζητούσε κανείς το λόγο από την ομάδα).Για Ξανθόπουλο,είναι λίγο άδικη η κουβέντα.Εγώ τον-Γιάννη-τον- Γκαγκαλούδη ήθελα,αλλά όχι στη θέση του Ξανθόπουλου. :p
Γιώργος Λεβέντης's avatar

Γιώργος Λεβέντης · 706 weeks ago

H διάδoση του όρου ''επισημοαγαπημενισμός'' με συγκινεί.Νιώθω όπως ο Καποδίστριας με τις πατάτες.Προτείνω και την καθιέρωση του ''ο-Χουάν-ο-Κάρλος-ο-Ναβάρο'' ενόψει της μάχης του λατρεμένου σταρ στο Λονδίνο απέναντι στον Κόμπι-τον-Μπράιαντ κλπ κλπ.
@Γιώργος Λεβέντης
Τα σέβη μου για την έμπνευσή σου είναι δεδομένα. Ως ομόσταυλος οφείλω να γιγαντώσω την κοσμοθεωρία μας. Από αυτό το σημείο αναγνωρίζω επίσημα την συμβολή της δικής σου κλαδικής στον αγώνα της αδέσμευτης και χωρίς φραγμούς μπασκετικής πάλης ενάντια στα politically correct γραπτά.

Ωστόσο, δεν μπορώ να υιοθετήσω την - ανατρεπτική κατά τα άλλα πρότασή σου - περί ''ο-Χουάν-ο-Κάρλος-ο-Ναβάρο''. Αντ' αυτού προτείνω την αποδοχή του κωδικού ονόματος "Μπολσεβίκος" για τον Αλεξέι τον Σβεντ!
http://eurobasket2011.com/en/files/%7B9401863E-C0...
Συμφωνώ σχεδόν με κάθε γραμμή του άρθρου. Η Ελλάδα πέτυχε τον ρεαλιστικό της στόχο. Δεν έκανε υπέρβαση. Θα μπορούσε και έφτασε πολύ κοντά. Θα μπορούσαμε σήμερα να μιλάμε για τον απόλυτο θρίαμβο. Δεν έγινε έτσι, τι να κάνουμε...έτσι είναι ο αθλητισμός. Και έτσι γαλουχούνται (που θα έλεγε και μια ψυχή :P) οι μεγάλες ομάδες. Η ομάδα έχει μέλλον. Για μένα ευπρόσδεκτος πίσω είναι όποιος πραγματικά θέλει να επιστρέψει. Μάλλον είναι μόνο αυτοί που ανέφερες...Περιμένω σύντομα να δω και τον Παππά στην ομάδα. Επίσης το δίδυμο Κουφός-Καλάθης μπορεί να αφήσει εποχή. Σχετικά με τον Ζούρο λιγάκι...Πιστεύω τα πήγε καλά, διάβαζε σωστά τους αντιπάλους. Για το μεγαλύτερο διάστημα των αγώνων δηλαδή, καθώς μας "έκαιγαν" κάποια κολλήματα του (βλέπε ανοιχτό ροτέισον...μιλάμε σε σημείο που να μου έλλειψε ο Καζλάουσκας :P) και καρδιοχτυπούσαμε. Οι πανηγυρισμοί του στο ματς με την Σλοβενία έλεγαν πολλά. Τέλοσπάντων, και αυτός μαθαίνει όπως όλοι.

Θα μου μείνει κάτι αξεχαστο από αυτό το Ευρωμπάσκετ. O ίδιος μου ο εαυτός να πετάγεται να πανηγυρίσει στα τρίποντα των Φώτση και Ζήση στο ματς με την Σλοβενία σε μια κερκίδα γεμάτη Σλοβένους!! :-P
@psilos
Κατά γενική ομολογία το διάβασμα των αντιπάλων που έκανε το τεχνικό επιτελείο και η τακτική που αποφάσιζε να ακολουθήσει στους κρίσιμους αγώνες ήταν πάρα πολύ καλή. Η ένστασή μου αφορά στα αντανακλαστικά σε επίπεδο κοουτσαρίσματος. Με άλλα λόγια οι αντιδράσεις στα νέα δεδομένα, που προέκυπταν σε κανονική αγωνιστική ροή. Εκεί νομίζω υπάρχει ένα θέμα.

ΥΓ: Φοβερή εμπειρία αυτή που έζησες! Και σε παραδέχομαι που το είχες αποφασίσει και οργανώσει καιρό πριν!
Γιώργος Λεβέντης's avatar

Γιώργος Λεβέντης · 706 weeks ago

To ''μπολσεβίκος'' καθιερώνεται,αν και με τέτοιο φιζίκ ούτε για ρουχοκουβαλητής του Ιβάν του Ντράγκο δε θα περνούσε.
Περιμένω αύριο και την επίσημη του γραμμή του μπλογκ περί των τελικών.Στηρίζουμε φυσικά Ισπανία και Σλαβομακεδόνες,αλλά αν στραβώσουν τα ματς,δεν πειράζει θα αρχίσουμε τα ''εμείς παιδιά με το άθλημα είμαστε'' και τέτοια..
Η εμπειρία ήταν πραγματικά μοναδική. Αυτό που μου την έσπασε ήταν ότι οι Λιθουανοί εξάντλησαν τα εισητήρια για τη φάση των νοκ άουτ πριν ακόμα διατεθούν στο ευρύ κοινό και τελικά την έπαθαν άσχημα...Θα βρίσκαμε σίγουρα κάποιον "μεταπωλητή" (έτσι κάναμε στο ματς με τη Ρωσία, βρήκαν οι πελαργοί κάτι εισητήρια από τους Σλοβένους και μας έβαλαν και μας και συνολικά 50 άτομα με καμιά 10αριά εισιτήρια :P)
@ Γιώργος Λεβέντης
Πάνω που είχα αρχίσει να ανησυχώ ότι δεν θα υπάρξει ποτέ διαφωνία, τοποθετήθηκες επί του τελικού. Λυπάμαι, αλλά έχουμε εκφράσει από την αρχή του τουρνουά την συμπάθειά μας προς τους απόφοιτους του γαλλικού μπασκετικού σχολείου (δεν τολμώ να αναφέρω ποιο είναι, μιας και θα το εμπεδώσουμε αύριο) που στελεχώνουν την Εθνική τους ομάδα. Φυσικά η προτίμηση δεν σχετίζεται με την σύγκρουση με την διαβολική Ισπανία! Ετοιμάζουμε προβοκατόρικα πράγματα για αύριο!! Allez les bleus!!

Για τον μικρό τελικό, απλά συμφωνούμε!!
@psilos
Βρε τους πελαργούς... Τα ίδια είχαμε κάνει και εμείς στο Βελιγράδι! Οι Σέρβοι είχαν αγοράσει όλα τα εισιτήρια της τελικής φάσης, νομίζοντας ότι θα τα μοσχοπουλήσουν στην μαύρη αγορά!! Ξέρεις πόσο πήραμε τελικά τα εισιτήρια του τελικού; 5 ΕΥΡΩ το ένα!!! Είδα και την φάτσα μου στο μίνι αφιερωματάκι για την κατάκτηση του Ευρωμπάσκετ 2005 που έκαναν οι Λιθουανοί σε μια διακοπή για time out στον σημερινό αγώνα και συγκινήθηκα!
Τώρα αυτό για την τιμή του εισιτηρίου γιατί μου το είπες; Για να κοπανάω το κεφάλι μου στον τοίχο μέχρι το πρωί; Τέλοσπάντων, τι να κάνουμε...εξάλλου κι εγώ περίμενα την Λιθουανία να πάει ψηλά, που να φανταστώ αυτό που έγινε...Πάντως ήταν και άψογα οργανωμένοι και το επίσημο τραγουδάκι το ακούσατε; Συμπαθητικό είναι...Δεν είναι και κανένα μουσικό αριστούργημα, αλλά για την περίσταση είναι ό,τι πρέπει...
http://www.youtube.com/watch?v=vQwmR5KLUI8

δεν είδα το κουμπί embed video :P
Γιώργος Λεβέντης's avatar

Γιώργος Λεβέντης · 706 weeks ago

Αν το πάρει η Γαλλία θέλω να γράψω στο μπλογκ σαν γκεστ σταρ ένα κομμάτι για τον αδικημένο Μισέλ Γκομέζ.Η αδικία είναι στο ότι έγινε προπονητής μπάσκετ και έχασε μια καριέρα σε νυχτερινό σχολείο..
Ναι το έχω ακούσει! Θα πρέπει να σας έκαναν κανονική πλύση εγκεφάλου! Εγώ πάντως θα το ψήφιζα για την Eurovision B)
@Γιώργος Λεβέντης
Χαχαχα!! Εννοείται!!
Ναι, το έβαζαν σε κάθε διάλειμμα...όντως, για τη Γιουοβίζιον καλό είναι...Γενικά πάντως η πόλη ζούσε και ανέπνεε για το μπάσκετ...Ακόμα και σε ένα νόμισμά τους, από πίσω είναι χαραγμένη μια μπάλα μπάσκετ
Στην θεση του Ξανθο ο Σπανουλης & στην θεση του Μαυροειδη ο Σοφο...
Με τον υπολοιπο κορμο να παραμενει ο ιδιος.
Χωρις να εγκαταλειφθουν οι βασικες αρχες & αξονες,η ομαδα με αυτες τις 2 προσθηκες,θα δυναμωσει αυτοματως 1 κλικ..
@psilos
Για πες μας καμία άλλη μπασκετική πινελιά που είχαν παρουσιάσει οι Λιθουανοί σε επίπεδο Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Έχει πολύ ενδιαφέρον η προσέγγισή τους
@Bullet
Είσαι της άποψης ότι μετά τα όσα έχουν συμβεί φέτος (με την μούντζα που έριξε ο Σοφοκλής) θα πρέπει να υπάρξει πρόσκληση για λογαριασμό του; Δεν είναι λίγο άδικο και συνάμα κίνηση αφερέγγυα, την στιγμή που για τον ίδιο λόγο η ομοσπονδία έχει τελειώσει σιωπηρά τον Μαυροκεφαλίδη;
Ε, ξέρεις τώρα, αφίσες-διαφημίσεις παντού, σε κάτι καλάθια σκουπιδιών είχαν ζωγραφίσει μπροστά τους ρακέτες με τη γραμμή των βολών, τα κρατικά αυτοκίνητα (αστυνομικά, υπηρεσιακά) είχαν σημαίες τις λιθουανίας και τέτοια. Και στα σουβενίρ φυσικά το Ευρωμπάσκετ ήταν "πρωταγωνιστής". Αγόρασα μία μπλούζα που λέει "I am a basketball fan, lithuania 2011", και έχει κάτι σαν το σήμα του ΝΒΑ και μια άλλη που λέει "Welcome to Basketball Hell", και δείχνει ένα σκελετό να κάθεται σε μια μπάλα μπάσκετ...:-P...Ό,τι να ναι!
Το πιο σημαντικό θα έλεγα ήταν το στήσιμο γιγαντοοθόνης σε περίοπτη θέση σε μια πλατεία της παλαιάς πόλης όπου μαζεύονταν πραγματικά εκατοντάδες κόσμος στα παιχνίδια της Λιθουανίας. Χαμός γινόταν. Επίσης γινόταν κάτι σαν φεστιβάλ με σχολικά συγκροτήματα, αλλά δεν ξέρω αν είχε καμιά σχέση...
Σχετικά με το θέμα του Σχορτσιανίτη ξέρουμε περισσότερα; Η φωτογραφία μάλλον λέει πολλά, αλλά δεν θέλω να κρίνω μόνο από αυτο
Η γυναίκα του Σοφοκλή ήταν έγκυος & είχε αποσυγκόλληση πλακούντα. Η αλήθεια είναι ότι συμβαίνει σε πολλές εγκυμοσύνες αυτή η ανωμαλία & θέλει προσοχή. Είχε παρουσιαστεί & στην γυναίκα ενός συναδέλφου μου & φίλου μου. Το γεγονός αυτό, βέβαια, δεν τους υποχρέωσε να μην εργάζονται... Από την άλλη, ο Σοφοκλής δεν δίστασε να ακολουθήσει την προετοιμασία της Μακάμπι =/
και στην αρχή έλεγε κάτι κουλά για πρόβλημα στο μάτι, ε; οπότε μάλλον έχεις δίκιο...κρίμα
Τι μου άφησε το ευρωμπασκετ:

1) Καταρχήν, σύμφωνα με τον παμμέγιστο Χάτζη, ήατν το πιο μπασκετικό (sic) ευρωμπάσκετ.
2) Η Ισπανία ήταν τουλάχιστον μια κλάσση παραπάνω από τις άλλες ομάδες. Οι καλύτερες ομάδες του τουρνουά ήταν κατά σειρά Ισπανία, Ρωσία, Λιθουανία.
3) Η Γαλλία παίζει να είναι η πιο ατάλαντη ομάδα που έχει παίξει σε τελικό. Παντελής έλλειψη εναλλακτικού πλάνου αν δεν βγουν τα ...τρεξίματα, απουσία γνώσης των βασικών του μπασκετ από τους περισσότερους πάιχτες, προπονητής μαριονέτα (μη μου πει κανείς ότι δεν αποφάσισε ο ΤεΠε την 12αδα)
4) Η Ελλάδα δεν έκανε καμιά υπέρβαση. Και την Γαλλία να κέρδιζε πάλι δεν θα έκανε κατ εμέ. Η παρουσία της μπορεί να κριθεί ως αξιοπρεπής.
5) Τα Σκόπια ήταν ένα σύμπλεγμα ατομικής ικανότητας (Μακάλεμπ και δευτερευόντως Άντιτς) και προπονητικής ευφυίας.
6) Η Ισπανία -με 50-50 διαιτησία- θα είναι το φαβορί για το χρυσό στην Ολυμπιάδα.
7) Ο τελικός απέδειξε ότι όσο και να τρέχεις, όσο και να πηδάς, άμα δεν το μπιστάς το τόπι δεν έχεις τύχη. Οι Ισπανοί δείξαν υπέρμετρο σεβασμό, θα μπορούσαν να είχαν διασύρει τους Γάλλους.
Ατομικά τώρα:

ΜVP: Δικαιότατα ο τεράστιος Ναβάρο
Καλύτερος προπονητής: Ντουκοζόφσκι. Μετά απ αυτόν ο Μπλατ. Χειρότερος προπονητής. Ενέ. Μετά ο Μπόζα.
Καλύτερη πεντάδα: Μακάλεμπ, Ναβάρο, Κιριλένκο, Φώτσης, Γκασόλ
Δεύτερη: Πάρκερ, Γιασικεβίτσιους, Μπατιμ, Βαλαντσιούνας, Μπουρούσης
Παίχτης αποκάλυψη: Αλεξέι Σβέντ
Απογοητεύσεις: Τούρκογλου, Μπελινέλι, Τεόντοσιτς, Ιλιασόβα, Γκόραν Ντράγκιτς
Παίχτης συμπάθεια: Γιοχάνες Χέρμπερ
Παίχτης αντιπάθεια: οΝίκοςοΖήσης.
Παίχτης "εκεί που παίζεται το πραγματικό μπάσκετ δεν κρύβεται η αμπαλοσύνη": Γιοακίμ Νοά.
Παίχτης "παντός καιρού": Ντιρκ Νοβίτσκι

Ερώτημα: Πώς, που και γιατί είναι καλύτερος ο Ρίκι Ρούμπιο από τον Νικ Καλάθη;
Θέση για απόντες: ΚΑΜΙΑ ομάδα δεν έχει την πολυτέλεια να αρνηθεί τη συμμετοχή στον καλύτερο παίχτη της και καλύτερο ευρωπαίο παίχτη. Μόνη περίπτωση να διώκεται για κακούργημα.
Κολονελ ακουσες τις προαλλες που ο Σπανουλης ειπε για τον Νοα,οτι τους δενει σαν ομαδα??
Αλλα ειναι γνωστο οτι εχεις την ''κουπα σου γεματη''.... B)
Και αδυνατεις χαρακτηριστικα,να ενισχυσεις τις θεσεις σου,με μια καλη επιχειρηματολογια...
Ανεπιδεκτος μαθησεως.... :p
Απουσια γνωσης των βασικων??
Δεν θα το 'λεγα...
Οτι μπορει να ειναι πισω στο σκελος της τακτικης,θα συμφωνουσα... B)
Ο Σαρας στην 2η καλυτερη 5αδα του τουρνοα??
Α,ρε κολονελ με τις ακλονητες ''κοσμοθεωριες'' σου... B)
Αμα δεν ξερεις να το μπιστας το τοπι...οχι σε τελικο ευρωμπασκετ δεν πας,αλλα ουτε σε τελικο της ΕΣΚΑ....
1) Προφανώς τους δένει σαν ομάδα ο Νοά και κάνει συγκεκριμένες δουλειές στο παρκε. Όπως και ο Τσρτσαρής στον ΠΑΟ.
2) Πόσοι μπορούν να τριπλάρουν και να σουτάρουν έστω αξιοπρεπώς; Μπροστά σ αυτούς ο Περπέρογλου είναι ο big fundamental.
3) Αφού δέχεσαι ότι μπορεί να είναι πίσω στην τακτική... έχεις αναρωτηθεί γιατί συμβαίνει αυτό; Μήπως επειδή απλά δεν καταλαβαίνουν;
4) Απ όσο είδα Σάρας, ναι ήταν καθοριστικός. Ποιός μίλησε για ακλόνητη κοσμοθεωρία;

Γενικά το μπάσκετ σαν άθλημα διακατέχεται από μια άλυτη αντίφαση: Για να παξεις μπασκετ πρέπει να είσαι έξυπνος αλλά οι έξυπνοι δεν παίζουν μπάσκετ. Γι αυτό παίχτες εξαιρέσεις σαν τον Σάρας θα είναι σημεία αναφοράς εις τον αιώνα των αιώνων και τον Μπατιιιμ και τον Ντι(α)ο δεν θα τους θυμάται κανείς σε 30 χρονια.
Θέλεις να τοποθετηθείς για την προοπτική Σάρας στον ΠΑΟ; Σχεδόν έκλεισε..

ΥΓ. Με τις επιλογές μου σε α και β πεντάδα μόνο με τον Σάρας διαφωνείς; Θα ήθελα μια τοποθετησή σου και για τους άλλους.
Τελείως υποθετικό ερώτημα: Πόσους πόντους στο κεφάλι θα έτρωγε η εθνική Γαλλίας από όποιοα ομάδα του ΠΑΟ θες των τελευταίων 5 ετών;

Επιλογές: α) 20 β) 30 γ) Θα χάνονταν το τόπι

Η εθνική Γαλλίας στην καλύτερη περίπτωση είναι μια βελτιωμένη αλλά ακαθοδήγητη Σιένα.
Colonelgomelsky
Μια εθνική ομάδα δεν είναι δυνατόν να αναπτύξει τους αυτοματισμούς, την συνοχή και την χημεία που αναπτύσσει ένας σύλλογος. Δεν είναι συγκρίσιμα τα μεγέθη ρε 'συ.
Ας πω και εγώ την άποψή μου σε επιμέρους ατομικές αξιολογήσεις:

ΜVP: Ναβάρο
Καλύτερος προπονητής: Ντουκοζόφσκι και Μπλατ. Χειρότερος προπονητής: Ενέ και Βράνκοβιτς
Καλύτερη πεντάδα: Μακάλεμπ, Πάρκερ, Ναβάρο, Κιριλένκο, Γκασόλ. Συμφωνώ απόλυτα με το πόρισμα των ειδικών.
Δεύτερη: Καλντερόν, Ντενγκ, Μπατίμ, Κάμαν, Μοζγκόφ
Παίκτης αποκάλυψη: Σβέντ
Απογοητεύσεις: Πέκοβιτς, Τούρκογλου, Ιλιασόβα
Παίκτης συμπάθεια: Πατσούλια
Παίκτης αντιπάθεια: Μαριάνοβιτς
Παίκτης "εκεί που παίζεται το πραγματικό μπάσκετ δεν κρύβεται η αμπαλοσύνη": Μαριάνοβιτς
Παίκτης "παντός καιρού": Ντιρκ Νοβίτσκι
Μπανού έχεις δίκο για την αναλογία. Ψιλοάκυρη, αλλά την Σιένα μου θύμισε η Γαλλία. Κατά τα άλλα απ ότι βλέπω συμφωνούμε στα περισσότερα.

Για τον Μαριάνοβιτς έχω ενστάσεις. Δεν διαφωνώ ότι είναι υπεράμπαλος, αλλά δεν τον θεωρεί και κανένας εμπαλο (sic) σε αντίθεση με τον Νοα.

Ο Τεόντοσιτς πώς σου φάνηκε?

ΥΓ. Να δεχτώ κάποιος να μη βάζει τον Φώτση από στην πρωτη πεντάδα, αλλά θεωρώ αδιανόητο να λείπει από την δεύτερη
Αν και γενικά μου αρέσει πάρα πολύ ο Φώτσης ως παίκτης, θεωρώ ότι υπήρχαν παίκτες στην θέση του που έκαναν καλύτερο τουρνουά. Πιστεύω για παράδειγμα ότι Κριάπα και Άντιτς έκαναν καλύτερο τουρνουά από τον αρχηγό.
Επίσης, είδα ένα στοιχείο στο παιχνίδι του Φώτση, που δεν μου άρεσε καθόλου και που φυσικά γινόταν υπό την ανοχή του ομοσπονδιακού τεχνικού - γιατί ο Ομπράντοβιτς το απαγορεύει δια ροπάλου: ο Φώτσης προσπαθούσε να δημιουργήσει και να εκτελέσει με ντρίπλα. Απλά απαράδεκτο
4 replies · active 705 weeks ago
Νομιζω αυτο εγινε μεσα στο πλαισιο των αυξημενων αρμοδιοτητων του στη φετινη εθνικη ομαδα.Το μετριο ροστερ της εθνικης και ο ηγετικος του ρολος τον εκαναν να επιχειρει πραγματα που σπανιως εκανε στο παρελθον.
Και κυριως στην ομαδα του Ζελικο που οι ρολοι ειναι συγκεκριμενοι και διακριτοι.
Ακριβώς. Πόσο άσχημο φαινόταν όταν επιχειρούσε την ντρίπλα και μετά δεν ήξερε τι να κάνει ε; :S
Ειναι αντιαισθητικο,πραγματι,αλλα για να ειμαι ειλικρινης εχω δει πολυ πιο αντιαισθητικες κινησεις ,που αυτη δεν με ενοχλει καθολου. xD
Καλά δεν μιλάω για κίνηση - κόλαφο για το ευρωπαϊκό μπάσκετ, απλώς μου φαινόταν τόσο ξένο, που ειλικρινά δεν το πίστευα. Και ειδικά η πρακτική της επανάληψης με εξόργιζε o.0
Ο Τεόντοσιτς δεν είχε άξιο συμπαραστάτη στα γκαρντς, ενώ προς το τέλος του τουρνουά τον πρόδωσαν και οι τραυματισμοί των συμπαικτών του. Σχεδόν όλοι οι προπονητές τον πίεζαν ασφυκτικά στην άμυνα, ενώ επίσης τον σημάδευαν και στις επιθέσεις τους. "Θολωμένο τουρνουά"
1 reply · active 705 weeks ago
Κατι παρομοιο βλεπω και για τον Τεοντοσιτς,ειναι τραγικο ολοκληρη σερβικη σχολη να εχει τοσο μετρια γκαρντ(εκτος βεβαια απο τον Τεο).Και αυτος εχει αυξημενες αρμοδιοτητες καθως επισης ειναι προερχομενος απο μια κακη χρονια.
Το τουρνουα που εκανε ηταν κατι λιγοτερο απο μετριο κατ εμε.
1) Έχεις δίκο στο σχόλιο για Φώτση. πήγε στα τριάντα του να διεκδικήσει το χαμένο στοίχημα για το 3αρι που μπορούσε να γίνει και δεν έγινε. Κατά τα άλλα αυτό δεν επηράσε πολύ το παιχνίδι μας ούτε μας χαντάκωσε.

2) Για τον Τεόντοσιτς: Με την πρώτη πρότασή σου συμφωνώ, δεν είναι ευθύνη του. Την δεύτερη την θεωρώ απλά δικαιολογία. Σε όλα τα τοπ γκαρντ αυτά κάνουν οι αντίπαλοι προπονητές. Μήπως τελικά η καριέρα του Μίλος καταστράφηκε όταν αποφάσισαν οι Γιαννακόπουλοι να κάνουν την γραντε νεοπλουτίστικη κίνηση και να πάρουν τον Σάρας αντί του Μίλος στον ΠΑΟ;
Κοίταξε να δεις, ο Τεόντοσιτς προέρχονταν από μια κακή σεζόν, ενώ ταλαιπωρήθηκε και κατά την διάρκειά της από τραυματισμό στην μέση. Αυτό δεν είναι δικαιολογία, απλώς μου μοιάζει μια λογική συνέχεια. Φυσιολογικά δεν θα μπορούσε μετά από μια μακρά περίοδο ντεφορμαρίσματος να αναστηθεί. Κάτι που, όμως, έπραξε ο Κέσελ και μάλιστα με τον ίδιο προπονητή. ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ!!! o.0

Ο Ίβκοβιτς τον εμπιστεύτηκε και τον εμπιστεύεται τα τελευταία 4 χρόνια. Έχει δουλέψει πάνω του. Είναι ένας από τους παίκτες που έχει επενδύσει ο Ντούντα. Φέτος δεν έπιασε. Ούτε στον Ολυμπιακό, ούτε στην εθνική. Shit happens
Δεν ειναι τοσο το γεγονος οτι ο Τεοντοσιτς ηταν τραγικος. Εβαλε αρκετους ποντους. Η ιστορια με τον Σερβο ειναι οτι εξελιχθηκε σε μηχανη λαθων. Πολλες φορες κατα την διαρκεια του αγωνα θαυμαζα τον αλλο μικρο τον Μαρκοβιτς. Μπορει να μην εχει τα χαρισματα του Μιλος. Μπορει να μην σουταρει τοσο καλα. Μπορει να μην εχει την ιδια φαντασια. Μπορει να μην ειναι leader. Αλλα ο ατιμος ξερει να οργανωνει και ξερει να αμυνεται σωστα. Κριμα που δεν πηρε παραπανω χρονο. Νομιζω πως τον αξιζε
Δεν νομίζω ο Μαρκοβιτς να είναι σε κάτι καλύτερος του Τέπιτς. Και ο Τέπιτς όλοι ξέρουμε ποιός είναι. Θα δούμε, βέβαια, την εξέλιξη και μπορεί να διαψευστώ. Πάντως ο Μάρκοβιτς -για Σέρβος- είναι κατατι ;αμπαλιδης
Δεν συμφωνω μαζι σου κολονελ.. Πρωτα πρωτα Μαρκοβιτς και Τεπιτς ειναι δυο διαφορετικοι παικτες. Αγωνιζονται σε αλλες θεσεις. Οσο και αν προσπαθησαν να τον ανεβοκατεβασουν τον Τεπιτς στον ασσο η στο τρια..τζιφος. Αντιθετα ο Μαρκοβιτς ειναι ενα ασσακι που κανει την δουλεια οπως πρεπει. Οργανωνει ο κυριος.
Δεκτή κάθε διαφωνία. Πάντως και ο Τέπιτς σαν άσσος ήρθε στον ΠΑΟ και άσσος έπαιζε στην Παρτιζαν. Τα πειράματα του Ζοτς είναι άλλο καπελο.

Ο Μάρκοβιτς οργανώνει μεν αξιοπρεπώς αλλά από κει και πέρα τίποτα. Αντιθετα -και κράξτε με όσο θέλετε- τις κινήσεις του Τέπιτς με τη μπάλα δεν την έχει κανένας παίχτης στην Ευρώπη. Ούτε ο Ναβάρο, ούτε ο Διαμαντίδης. Πώς απέτυχε αυτός ο πάιχτης; Για μένα είναι συνδυασμός έλλειψης αρχιδιών και κακής προσέγγισης (προπονητικής) από τον Ζοτς
@Colonelgomelsky
O Τέπιτς είχε πιο σύνθετο ρόλο στην Παρτίζαν. Δεν ήταν "άσσος και τελειώσαμε". Ο Βουγιόσεβιτς, λοιπόν, του εμπιστευόταν την θέση του play maker στο βασικό σχήμα της ομάδας. Ωσόσο, όποτε ο Σέρβος τεχνικός ζητούσε σκορ από την ομάδα, τον μετατόπιζε στην θέση του σούτινγκ γκαρντ και περνούσε στην θέση του άσσου τον ορθολογιστή Ράσιτς. Η ίδια επιλογή αποτυπωνόταν και στο πινακάκι οδηγιών, τη στιγμή που η Παρτιζάν είχε ανάγκη αλλαγής ρυθμού στην ανάπτυξή της. Από την άλλη, το full pressing και η ασφυκτική πίεση στον αντίπαλο επιτυγχανόταν χωρίς την παρουσία του Τέπιτς στην βασική πεντάδα, αλλά με την χρήση του αναλώσιμου καμικάζι Μπόζιτς.

Και με αυτό το σκεπτικό ήρθε στον Παναθηναϊκό: ώστε να καλύψει ανάγκες σε περισσότερες της μιας θέσης στην περιφέρεια. Πάντως, συμφωνώ ότι είναι θέμα χαρακτήρα γιατί ο Τέπιτς ξέρει μπάσκετ και καλό μάλιστα. Ίσως μια αλλαγή ομάδας να είναι ότι χρειάζεται.
1)Ο Νοα δεν τους δενεις απλα σαν ομαδα,αλλα αποτελει κεντρικο σημειο αναφορας στην αμυνα.Με λιγα λογια ασκει αμυντικο ιμπακτ.
Μιλαμε για εναν παικτη που προτου τραυματιστει & χασει 30 ματς,εκανε παπαδες,επαιξε εως τους τελικους της ανατολης & ηρθε για πρωτη φορα να παιξει στην Ευρωπη.
Βαζοντας τα ολα αυτα στην ζυγιαρια,την 1η του παρουσια στα Ευρωπαικα γηπεδα,την κρινω ως θετικοτατη.
Μιλαμε για ενα σημαντικοτατο γραναζι στην μηχανη των Μπουλς,οι οποιοι Μπουλς αρνουνταν να βαλουν τον Νοα στις διαπραγματευσεις,οταν ακομη παιζοταν το ''Μελο-Δραμα''.
Κατι που δειχνει το ποσο σημαντικος ειναι γι'αυτους ο Νοα.
Τωρα τι βλεπεις εσυ με τους παραλληλισμους με τον Τσαρτσα,εσυ ξερεις....& απ'οτι φαινεται μονο εσυ βλεπεις.
2}Big Fundamental o Περπε??
Οτι δεν παρακολουθεις ΝΒΑ ειναι γνωστο.Το Ευρωμπασκετ ομως δεν το παρακολουθησες?
Κατσε μια φορα να παρακολουθησεις,το ποσο αρτια καταρτισμενος ειναι ο Νικολακης Μπατουμ...
Και ποσο εκπληκτικα διαβαζει το παιχνιδι,παρολο που ειναι μολις 22.5 ετων..
3}Τι θελεις να πεις δηλαδη?Οτι ειναι στοκοι οι παικτες?
Ο Παρκερ για π.χ. που εχει χρονια για κοουτς τον Ποποβιτς?Ο Μπατουμ που εχει για κοουτς τον ΜακΜιλαν?Ο Νοα που εχει για κοουτς τον Θιμποντο?
Πως τα λες παλι....
Μαλλον ''περιορισμενης ευθυνης'' ειναι οι προπονητες που ειχαν ανεκαθεν στην εθνικη τους ομαδα...
Ο Σαρας ηταν τοσο καθοριστικος & επιδραστικος,για να μπει στην 2η 5αδα του τουρνοα?
Παιζει να εισαι & ο μονος Πανευρωπαικως,που ειδε κατι τετοιο...
Δεν παιζουν οι εξυπνοι μπασκετ?
Και ομως...για να ανταποκριθεις στο υψηλοτερο επιπεδο,περαν των ικανοτητων,περαν των φυσικων προσοντων,χρειαζεται & μυαλο...
Καποιοι που διαθετουν περισσοτερο μυαλο,χαρακτηριζονται ως μπασκετικα ευφυεις..
Φιλε κολονελ,μηπως θα πρεπει να ετοιμαζεσαι για το σοκ που θα υποστεις του χρονουυ,στους Ολυμπιακους του Λονδινου?
Γιατι η Γαλλικη ομαδα,αν παραταχθει πληρης & εχοντας σπασει την κακοδαιμονια των χαμενων ημιτελικων & γενικα των νοκ-αουτ αγωνων,θα ειναι ικανη για πολλα πραγματα..
Ναι για αυτους τους αμπαλους μιλαω,τα κατσικια,τους 12 πιθηκους που απλα πηδανε ψηλα & τρεχουν,τους iq ραδικιου,που δεν ξερουν να μπιστανε την μπαλα,που ο Περπε μπροστα τους ειναι Big Fundamental & ο Τσαρτσα ο πιο αδικημενος παικτης στην ιστορια,καθως το ΝΒΑ τον αγνοησε επειδεικτικα...
ΥΓ:Μηπως δεν πρεπει να στειλουμε την Εθνικη ομαδα,αλλα τον ΠΑΟ,που τους εχει ανετα για 20π-30π?
ΥΓ2:Το πραγματικο μπασκετ παιζεται στην Αμερικη & οχι στην Ευρωπη...
Και οσοι θεοποιουν το κομματι της τακτικης....ας πανε να δοκιμασουν τις τακτικες τους ικανοτητες,με τους κανονισμους του ΝΒΑ...
ΥΓ3: Κολονελ,''αδειασε την κουπα σου'' πρωτα...

Post a new comment

Comments by

Related Posts with Thumbnails